Avreibisogno del vostro aiuto per capire se come famiglia affidataria posso leggere il decreto di affido del Tribunale.

Questo affido anomalo è ogni giorno a rischio di chiusura per un ricorso della famiglia di origine, voi sapte dirmi le tempistiche e le modalità con le quali il Tribunale arriva ad una decisione?

vi ringrazio in anticipo

Paola
pepper

Grazie Jamin
ho due bimbi in affido con decreto del tribunale del 2006 (in realtà l'affido è partito nel 2008)Conosco a grandi linee le motivazioni e ne ho parlato con le diverse assistenti sociali in quanto la tipologia di affido prevista dal decreto non è (a mio parere e parere delle mie assistenti sociali) volta a tutelare i minori ma bensi a tutelare la famiglia di origine.
I vari assistenti sociali hanno spedito le loro relazioni in merito per cambiarne la tipologia alla fine di ottobre.
Io erò non ho mai visto il decreto, non ho mai letto le relazioni degli assistenti sociali e vado a parole dette.
La cosa che più mi sconcerta è che avendo, la famiglia di origine, fatto ricorso per avere i bimbi facendo carte "false" con il loro avvocato , questi bimbi si ritrovino catapultati a casa ora che stavano dando segnali positivi nonostante il loro rientro settimanale.
Diciamo che questo affido è nato da tante falsità da parte degli assistenti sociali nei nostri confronti e già a luglio avevamo toccato il limite del non ritorno constatando il loro impegno solo nei confronti del "tenere buoni i genitori".
Ho anche dovuto subire dalla famiglia parole della serie "ladra di bambini" ed assistito involontariamente ad altre cattiverie dette nei nostri confronti.
Questo ultimo aspetto mi ha purtroppo portato ad avere una involontria rabbia nei loro confronti che sto cercando di incanalare per non buttarla ovviamente sui bimbi.

Però tutte queste attese, questi detti o poi ritrattati, o detti non detti, non mi rendono facile le giornate.
Il non capire se in realtà questa famiglia potrebbe veramente accudire i loro figli (ne sarei felice) mi mette in una situazione non bella.

Ma potrei perlomeno interpellare il tribunale per capire a che punto sono?
Ma come faccio a capire a chi devo rivolgermi io non conosco nemmeno il nome del giudice che sta valutando questo affido.
Grazie
Paola

Ciao Paola e Ciao Marzia!
Che piacere leggere Marzia dopo tanto tempo...Come state tu, Gulli and co? Spero bene!

Immagino cara Paola il tuo stato d'animo...Come dice Marzia è un tuo diritto leggere il decreto del tribunale, la sentenza con cui vengono affidati a voi...insomma mi sembra assurdo che tu non ne abbia una copia...
Devi averla!
Purtroppo diciamo tante belle parole ma poi i fatti sono ben diversi...Il tuo rapporto con i servizi com'è? Cioè i bimbi e voi (e in teoria anche la fam. d'origine) non siete seguiti da una psicologa e assistente sociale del comune che periodicamente dovrebbe vedervi per valutare l'affido e supportarvi, seguirvi, guidarvi ecc...? Cosa ti dicono?
Scusa le tante domande incalzanti ma è per avere un'idea più chiara della situazione...

A presto,
Cristina

Ciao grazie a tutti per i vostri consigli, stamane ho chiesto di avere il drcreto e mi hanno risposto che sul decreto ci sono scritte le cose che ci hanno detto ed io ho paura di diventare una rompiscatole.
Dicono che il rpcedimento è partito nel 2006 ma in realtà il decret afido è del 2007, mi sembra tutto un terno al lotto........sta di fatto che così io il nome del giudice non lo saprò mai.
I miei assistenti sociali dicono che questo affido è molto anomalo ed anche loro non concordano con le modalità inserite nel decreto e con le modaità delle assistenti sociali dei bimbi.
Queste utlime mi hanno sempre detto palle per cui io lascio alle mie assitenti sociali il compito di parlarci altrimenti neesco pazza.
Giusto questa mattina la superiora dell'asilo mi ha detto che i genitori vogliono un colloquio con l'insegnante di G., gli assistenti sociali hanno chiamato asilo per confermare incontro, il tutto lasciando fuori noi; l'asilo lo paghiamo noi privato perchè per colpa dei tempi nessuno lo prendeva e i genitori non sganciano una lira, e questo passi, ma che io venga tenuto all'oscuro dei movimenti che i genitori fanno mi sembra del tutto fuori luogo, oppure potrei sbagliarmi.
So che avendolo saputo dalla superiora potrebbe bastare ma per me ormai è una questione di correttezza nei nostri confronti.
I bimbi per ora non soffrono il ientro, non soffrono stop, non danno segni di emozione, anzi il più grade rifiuta la madre e la scansa appena la vede, il piccolo credo non si renda ben conto se sta in una famiglia affidataria o in colleggio.
Il problema che noi veniamo vissuti come queli delle "regole" e loro non immagino cosa facciamo nei week end. (per il compleanno del grande 4 anni gli hanno regalato na macchina elettrica di quelle da circa 400,00 euro però non pagano asilo e tantomeno si degnano diportare vstiti decenti, ma su questo aspetto ormai ci ho fatto il callo).
Ora aspettiamo la sorpresa del calendario rientri di dicembre, presumo che mi vedrete molto scrivere, sono cosciente che a Natale non saranno con noi, sarebbe ridicolo pensarlo, mi auguro solo che possano passare qualche giorno di festività con noi che potremmo seguirli meglio.
Alla fine di tutto i bambini con noi stanno bene ed anche quando alzo la voce mi vengono vicino e questo credo sia un importante segnale; per loro continuo a fare tutto ciò che serve, ma sono molto delusa.
Grazie per l'ascolto
Paola

ps. ma scrivere al tribunale dopo che comunque hanno già relazionato i vari assistenti sociali non sarebbe una scocciatura per il giudice che magari potrebbe rompersi?

Cara Pepper,
Marzia ha ragione, avere il decreto è un tuo diritto e in certi casi bisogna solo alzare la voce per far capire che ... non si è fessi.
Non è assolutamente una scocciatura per i giudici leggere il parere della famiglia affidataria ! Sono quelli che vivono con i bambini per la maggior parte del tempo e che sanno leggere, meglio degli assistenti sociali, cosa provano i bambini in certe situazioni. Ricordati che hanno scelto te, hanno richiesto il tuo aiuto crescere questi bambini. E non possono tapparti la bocca !
Ti sento un pochino giù di morale. Se ti aiuta scrivici, sfogati, se hai bisogno di un aiuto più concreto chiama pure in associazione.
Un abbraccio

Grazie veramente di cuore a tutti , si in effetti sno giù di morale e la parola esata mi sento usata sfruttata e lasciata da parte e questo mi porta a tensioni tali che ieri con il servizio affido ho alzato per la prima volta la voce spiegando quanto sono stufa.
La mia convizione è che questi due bimbi non abbiano il senso di quello che stanno vivendo perchè sono troppo sballottati con la loro famiglia, da relazione a voce i bimbi necessitavano di imparare ad avere un legame affettivo con noi ma questo diventa impossibile in queste situazione.
Il calendario nonè previsto concordarlo, già ho segnalato questa cosa mi è stato risposto che fanno tutti così.
Io non ho nulla in mano e sono ignorante in materia di affido per cui francamente cao sempre molto dalle nuvole.
Ho pensato di prendere un avvocato che si impegnasse indipendentemente da noi conme affidatari a verificare quanto ci sia di tutela dei bimbi (dico al di sopra delle parti anche nostre) e proverò su questa strada per fare capire che in giro non devono prendermi, a me piace la verità pur brutta che sia ma la verità e non le fandonie per tirare in là con il tempo.
In ogni caso i bimbi rientrerano il 19 dicembre a casa loro fino al 26 sera per cui tutti i preparativi per il Natale li vedranno lontani da noi.
Certo li porteremo poi in ferie una settimana (ben specificato in calendario altrimenti ance in quei giorni sarebbero stati a casa loro), e di ritorno al 2 li vedremo poi all'epifania (per gentil conceccione ci hanno fato notare).
Questo è quanto.
Devo dire che accendere il pc e leggervi mi fa sentire meno sola, so di essere poco presente su questo forum ma due bimbi mi impegnano molto, forse sono un pò egoista con voi e me ne scuso.
grzie ancora di tutto

Egoista perchè dedichi il tuo tempo interamente ai bambini ?
Sarebbe vero il contrario. Io ogni tanto mi siedo al pc proprio per rilassarmi, perchè effettivamente seguire due bambine può non essere una paseggiata. Non sò da te ma in casa mia è un continuo " lei mi ha detto cosi.... ", "lei non vuole fare cosi......" "...si però lei mi ha spinto " etc...etc.. Normale routine che ti riempie e dà un senso alla vita ma che può stancare.
Ciao e alla prossima.

cIAO paola
al supervolo anchio, oggi giornata pienaa
Quel che dici è..pazzesco, riprendere i bimbi a quell"ora di sera??? noo, insisti, non và bene, il fatto che i serv. psichiatrici o psicologici, si permettano di rifiutare...?? se il Giudice ha stabilito che devono avere un supporto, sono obbligati a dartelo, ma dove sei capitata??? con che gente??? io direi assolutamente far sapere al giudice subito tutto cio, un bambino che a 4 anni non parla e non...reagisce e non gioca, và preso subito in cura psicologica, ma che scherziamo???
Senti non so di dove sei, ma comunque cosi non và assolutamente, si deve fare il bene dei bambini, su questo non si discute. anzi devi discuterne molto.
all"incontro prossimo chiedi con decisione il decreto, dillo che sai che devi averlo, è un tuo diritto.
mi dispiace molto per quel che state passando, so cosa significa.
Spero che qualcuno più competente di mè, possa esserti più di aiuto, io mi limito a..incoraggiarti.
se hai voglia di chiacchierare ancora , ti aspetto. un abbraccio ...forza.

Ciao Pepper, piacere di conoscerti.
Anche il mio affido è iniziato con i rientri a casa nei week end poi, lentamente, si è trasformato fino ad arrivare all'estremo opposto infatti, oggi, sono consentiti solo brevi incontri protetti ogni 15 giorni.
In sostanza, Tribunale e servizi, hanno aggiustato il tiro strada facendo e, anche se i tempi non sono certo quelli favorevoli ai bambini, ho notato che è una metodica molto frequente, soprattutto quando la situazione della famiglia non è ancora chiara ed almeno uno dei genitori offre qualche garanzia.
Nel tuo primo intervento dici che il tuo affido potrebbe terminare anche abbastanza rapidamente a causa di un ricorso della famiglia d'origine. Sulla base di questi pochi elementi, forse la metodica scelta non è del tutto sbagliata poichè, in questo modo, i bambini ricevono quanto possibile dalla famiglia affidataria ma, contestualmente, non perdono il contatto con la famiglia di provenienza ed anzi, ne continuano a vivere anche le dinamiche della quotidianità. Questa condizione, se l'ipotesi di un rientro è così probabile, forse non è del tutto sbagliata. Magari si dovrebbe chiedere di aggiustare il problema degli orari così scomodi per i piccoli ma, per il resto, forse è giusto così.
In bocca al lupo ed a presto.
Ciao, Sandro.

Ciao Pepper. Quella della scarsità di informazioni, è una nota dolente! Avrai sicuramente letto nel forum molti lamenti in tal senso ma, anche se non ci piace e non ci rassegnamo all'evidenza, purtroppo, oggettivamente la risposta è si! Si, siamo proprio l'ultima ruota del carro.
Nel sistema, anche se ancora non è stato introdotto in tutte le regioni e per essere nominato devono ricorrere delle precise condizioni, è nata da alcuni anni, la nuova figura del volontario tutore legale. Lui si che potrebbe far quadrare il cerchio in quanto a lui, le informazioni non possono essere taciute. Tra i compiti del tutore legale, ce n'è uno che piacerà sicuramente a molti di noi! Il principale dei suoi compiti infatti, è proprio quello di dare voce al bambino, ascoltandone con attenzione tutte le esigenze, desideri, aspirazioni ecc. ed indirizzando il lavoro di tutti, verso quelli che sono i reali desideri del minore. Il tutore può anche impugnare le sentenze del Tribunale che ritenesse ingiuste o lontane dal superiore interesse del minore e, nel caso riscontrasse ostruzioni da parte di chiunque nel tentativo di curare gli interessi dal suo tutelato, può rivolgersi direttamente al Giudice Tutelare del quale, in buona sintesi, rappresenta il braccio destro sul territorio. Se vi sembra poco, credo sia dovuto solo ad un difetto della mia sintetica descrizione di questa nuova figura. Questa notizia, potrebbe essere utile anche per altre discussioni in corso nel forum.
Sono a vostra disposizione per qualsiasi domanda alla quale risponderò al meglio delle mie capacità.
Ciao, Sandro.

Ciao Marzia, piacere di risentirti.
Non mi meraviglio affatto di queste risposte! In realtà sono figure realmente poco conosciute ma che prima o poi, se le troveranno tra i piedi e chissà come andranno le cose. Pensa che nella mia regione esistiamo già dal 2005 ed alcuni tribunali territoriali, non sanno nemmeno che hanno a loro disposizione un albo di tutori legali e, continuano a nominare i sindaci anzichè noi. Le regioni già organizzate sono 4 o 5; oltre alle Marche, mi sembra esistano anche in Veneto, Lazio e non ricordo le altre. Sono figure legate al Garante regionale per l'Infanzia e l'Adolescenza. Esiste anche un'associazione Nazionale che però non ha ancora un suo sito Internet. Altra figura molto importante è quella del Curatore Speciale che viene nominato in casi molto particolari; quest'ultima però, è una figura professionale, non si tratta di volontariato.

Ormai per noi è chiaro che il nostro cammino è solo all'inizio e ci vorrà veramente tanto tempo perchè le cose vadano per il meglio. Certo, in situazioni simili a quelle del tuo Gulli, un tutore sarebbe veramente molto importante.
Ciao.
Sandro.

In effetti credo che in Lombardia, per una volta non siate all'avanguardia...
A parte gli scherzi, il tutore è sempre nominato con un decreto di nomina emesso o dal Tribunale per i Minorenni competente o dal Giudice Tutelare territoriale. Non credo che tu possa richiederlo direttamente a meno che, tu non abbia un colloquio privato con il giudice che segue il tuo cucciolo e, con le dovute maniere, potresti provare a chiederlo. In alternativa, se i rapporti con i servizi sono buoni, forse da loro può partire una relazione nella quale si descrivono le varie problematiche e contestualmente, proporre la nomina di un tutore. Se nella tua regione non sono stati ancora istituiti i veri tutori, ti sconsiglio vivamente di fare tutto questo perchè verrebbe nominato il Sindaco del comune di provenienza del bambino e, essendo quest'ultimo in conflitto d'interessi nella gestione complessiva, potrebbero sorgere nuovi problemi anzichè risolvere i vecchi.
Io sono qui e se hai bisogno chiedi pure. Se non saprò risponderti direttamente, lo farò stasera, dopo aver consultato i miei appunti.
Ciao.

Grazie Sandro per tutte le info !

Pepper vorrei tanto dirti la mia ,ma visto che non so' nulla della situaione e' meglio che non ti dia nessun consiglio.Cerchero di informarmi

Mi dispiace...anch'io non saprei come consolarti...forse c'è una ragione in tutto questo?
Mi sembra di capire che l'idea che ritornino con i genitori non sia proprio male...cercate magari di riflettere su questo...eh non so però ...
Se hai voglia prova a raccontarci la tua preoccupazione per i bambini...forse sfogarti può farti bene. Ciao

Capisco il tuo sconforto Pepper.
E' brutto essere usati e messi da parte.
Hai ragione quando dici "siamo visti come i cattivi": anche nell'affido part time ci dovrebbero essere dei momenti liberi e di svago da trascorrere insieme, ivi comprese parte o alcune festività importanti dell'anno.

Oggi è il 15 ... avevi scritto che avresti dovuto incontrare gli assistenti sociali. Come è andata?

NON RIESCO HA CAPIRE PERHE' ACCADONO QUESTE COSE,MI AUGURO SOLO CHE I BAMBINI STANO BENE CON LA LORO FAMIGLIA E CHE NON SUCCEDA NIENTE DI BRUTTO.

l'IMPORTANTE E' CHE TU E TUO MARITO AVETE E FARETE DI CERTO TUTTO IL POSSIBBILE PER AIUTARE QUESTI BAMBINI.SENZA RIMPIANTI!

Allora Pepper lotta per loro.
Scrivi al Tribunale.
Sono disposto ad aiutarti, ti aiuto a scrivere.
Spesso ho risolto casi del genere, ove i servizi sociali avevano deciso per la fine dell'affido e facendo intervenire il tribunale le cose sono cambiate.
Il tribunale non deve decidere sulla base di cio' che dici tu, ma sapendo come spesso lavorano i servizi sociali, una tua lettera gli inserirà nella mente un ragionevole dubbio che, per essere fugato, necessita di un CTU nominato dal tribunale.
Nel mentre i bambini resterebbero con voi e la decisione di rientrare in famiglia potrebbe essere rimandata anche di un anno o più o revocata qualora il CTU riconoscesse quanto tu hai scritto in questo forum.

In un caso molto molto simile ... una psicologa che aveva in osservazione il bambino da 6 anni disse "questo bimbo non dovrebbe rientrare in famiglia, la famiglia per lui siete voi ... ma io contro una collega non mi ci metto!!!" e la collega non era un'altra psicologa, ma un'assistente sociale che in 5 anni non aveva mai, dico mai (e l'ho denunciato al tribunale, quindi è nero su bianco) visto il bimbo.

La situazione può avere una soluzione diversa, ma devi essere pronta a lottare.
Se te la senti, io sono vicino a te, anche tecnicamente parlando.

Se vuoi chiamami a qualunque ora 0586.85.22.54 oppure 347.184.185.0

Si sta male in questi momenti, perchè ci crolla addosso un mondo ... si pensa che i servizi sociali remino dalla stessa tua parte, dalla parte dei bambini ... ma è dura quando si capisce che in certi casi (spesso, devo dire) il servizio rema contro la famiglia affidataria e contro il bambino (mascherando la realtà dei fatti) perseguendo fini ben diversi dal benessere del bimbo ... spesso interessi economici e politici del proprio datore di lavoro (comune).

Carissima Pepper, si, sono molto preso, è vero ... ma i bimbi vengono prima di tutto, la mia vita è per loro, per ciascuno di loro. Quindi per un bimbo da aiutare mollo tutto e mi dedico anima e core a lui.

Seconda cosa ... l'assistente sociale non ha nessun diritto a dirti di mandare a lei la lettera. Il fatto è che non vogliono essere scavalcate, che vogliono vedere cosa scrivi, che vogliono filtrare, che vogliono decidere cosa il giudice deve sapere e cosa non deve sapere.

E' un tuo diritto scrivere al giudice. Il Tribunale è un organo superiore e non c'è nessuna legge che dica che devi scvrivere ai servizi sociali e non al Tribunale.

Non preoccuparti, chiamami, ti aiuto volentieri ... aiuto volentieri i bambini che contano per me più della mia stessa vita.

Ottimo Cioccolata ... ne farò tesoro.

Io una volta, cara Pepper, mandai mail e fax e Raccomandate, telefonai ... un caso urgente e grave ... ma nessuna risposta ed il tempo passava inesorabile.
Allora andai al Tribunale e dissi che volevo parlare con il presidente ... la segretaria molto gentilmente mi disse che ci voleva un appuntamento e non era facile ottenerlo.
Risposi "io mi siedo su questa panca ed attendo ... o mi riceve o mi dovete far portare via dai carabinieri"
La risposta della signora fu "ci tiene molto a questi bimbi"
"più della mia stessa vita"
"Aspetti un attimo che sento"
Mezz'ora dopo ero a colloquio con il presidente del tribunale dei minori che ha accolto le nostre richieste (diametralmente opposte a quelle dei servizi sociali) facendo un gran bene ai due bimbi.

A volte bisogna trovare vie traverse, sicuramente lecite (come quella segnalata da Cioccolata) ... ma fa parte della lotta per aiutare questi bambini che non hanno nessuno che lotti per loro.