Argomento: Collocamento Provvisorio

Inviato da: Giovanna e Michele

Data/ora: 10/04/02 7.11.20


Gentili operatori sos-affido, siamo una coppia che ha ottenuto decreto di idoneità all'adozione sia nazionale che internazionale. Il TdM ci chiama chiedendoci disponibilità per una bimba di pochi mesi, abbandonata alla nascita(dopo il

riconoscimento allo stato civile,quindi con nome e cognome), in dimissione

da un nosocomio locale. Abbiamo dato la disponibilità, ed il giorno dopo, ci

hanno chiamato con gran fretta dalla Camera di consiglio dicendoci che

eravamo stati prescelti, che la procedura era anomala e che dovevamo subito

andare a prendere i documenti per poi recarci in ospedale a prendere la

piccolina.

I giudici non ci spiegano nulla(eravamo al giovedì Santo e tutti dovevano

partire per le vacanze di Pasqua) ma ci dicono che dovrà passare un "certo"

tempo per attendere che nessun familiare si faccia sentire, rassicurandoci

di ritenere già nostra la piccolina, perchè la mamma era già al sesto

abbandono(tutti conclusi con l'adozione) ; Eravamo al settimo cielo e

abbiamo portato con noi la splendida piccoletta.

I problemi sono nati subito dopo Pasqua perchè mia moglie al ritono al

lavoro ha chiesto per l'astensione obbligatoria dal lavoro, ma ci hanno

risposto dall'Inps, che il provvedimento in nostro possesso non ci dava

accesso a queste prestazioni previdenziali.

Il giudice a noi ha consegnato un Collocamento Provvisorio (art.10 184/83)

di cui non capiamo il significato.

Non è un affido preadottivo(art.22,) ma cosa è? Può essere considerato come

affido temporaneo(art 2. 184/83) e quindi dare la possibilità della

maternità?

Altrimenti la legge come pensa di tutelare una piccola e tenera bimba, se

non da diritto ad astenersi dal lavoro per stare con lei.

E poi sarà mica come il normale affido che sappiamo non può trasformarsi in

adozione?


Abbiamo provato a ricontattare il giudice per avere delucidazioni

ma...........NON é mai Possibile.........!!!!

Ci siamo sentiti presi in giro, ci dicono di ritenere la piccola già nostra

e poi ci si nega la maternità, e poi se la situazione è cosi' precaria,

perchè non avvertirci dei rischi correlati al possibile allontanamento da

noi della nostra piccoletta in un futuro (visto che non è un affido pre

adottivo)

Noi non abbiamo mai fatto richiesta per l'istituto dell'affido, ma per

l'adozione!

Ma adesso noi chi siamo nei confronti della piccola, chi è il tutore(ha bisogno di cure mediche, con tutto ciò che ne può conseguire)

Quali saranno i tempi per ottenere l'affido pre-adottivo?

Angosciati da queste domande che nel nostro TdM non riescono neppure ad

avere udienza, chiediamo a lei lumi e spiegazioni su questa situazione

scabrosa.

La ringraziamo per l'attenzione e vi porgiamo distinti saluti.

Risposta: Collocamento Provvisorio

Inviato da: Riccardo Ripoli

Data/ora: 10/04/02 7.22.06


L'articolo 10 della legge 184/83 e' stato sostituito dall'articolo 10 della legge 149/2001. Sostanzialmente pero' e' rimasto uguale. I commi 3,4,5 recitano:

"3. Il tribunale può disporre in ogni momento e fino all’affidamento preadottivo ogni opportuno provvedimento provvisorio nell’interesse del minore, ivi compresi il collocamento temporaneo presso una famiglia o una comunità di tipo familiare, la sospensione della potestà dei genitori sul minore, la sospensione dell’esercizio delle funzioni del tutore e la nomina di un tutore provvisorio.

4. In caso di urgente necessità, i provvedimenti di cui al comma 3 possono essere adottati dal presidente del tribunale per i minorenni o da un giudice da lui delegato.

5. Il tribunale, entro trenta giorni, deve confermare, modificare o revocare i provvedimenti urgenti assunti ai sensi del comma 4."

In cio' che vi ho sottolineato al precedente punto individuo la risposta a quanto da voi richiesto: non si parla di affidamento, ne' di adozione, quindi ritengo che abbia ragione l'INPS a dire che non abbiate diritto, per ora, all'astensione obbligatoria dal lavoro. La legge n. 53/2000 prevede al punto 5 dell'articolo 3 che "Le disposizioni del presente articolo trovano applicazione anche nei confronti dei genitori adottivi o affidatari" ma in questo particolare caso voi non siete ne' genitori affidatari, ne' genitori adottivi, ma un "recipiente" per il collocamento temporaneo che servira' al tribunale dei minori per valutare l'effettivo abbandono del minore.

Entro il 25 aprile il tribunale dovra' pronunciarsi su tale collocamento (mi e' parso di capire che essendo stato fatto di urgenza, ricada nel comma 4 sopracitato), ma potrebbe anche confermarlo e mandare avanti questa situazione per parecchio tempo. Proporrei di fare una lettera raccomandata (con ricevuta di ritorno) al presidente del tribunale minorile (inviandone copia ai giudici firmatari del provvedimento) dichiarando che non potete usufruire dell'astensione obbligatoria dal lavoro ex legge 53/2000 in quanto trattasi di collocomento provvisorio e non di affidamento o adozione, con grave nocumento per la bambina. Chiedendo pertanto che venga adottato al piu' presto, nell'interesse della minore, un provvedimento di affidamento preadottivo o di affidamento. Chiedete, in subordine, la possibilita' di essere ricevuti. Oltre alla raccomandata farei anche un fax ove inserite in calce che "il presente fax anticipa la raccomdata inviata in data odierna". Dopo una settimana telefonate in tribunale e chiedete un appuntamento con uno dei giudici firmatari (ivi compreso il presidente del tribunale).

Non e' comunque vero che dall'affidamento non si possa passare all'adozione. Ci sono dei casi particolari, rai (ma questo potrebbe essere) in cui si prevede l'affidamento per una maggior tutela del bambino e dei genitori affidatari (futuri genitori adottivi) proprio a riguardo dell'astensione dal lavoro. Questo accade quando ci siano delle indagini in corso per verificare l'effettivo abbandono del bambino e quando si ritenga che tali indagini possano avere tempi lunghi. Nel vostro caso non mi preoccuperei, in quanto se e' stato fatto un collocamento provvisorio significa (come vi hanno gia' detto a voce) che hanno gia' tutti gli elementi in mano per prendere la decisione definitiva e rendere la bambina adottabile. A volte capita che vengano proprio scelti per l'affido dei genitori idonei all'adozione, in quanto l'affido rappresenta il primo passo per togliere definitivamente la patria potesta' ai genitori naturali.


Vi saluto cordialmente e vi lascio il mio telefono 347/184.185.0 per ulteriori chiarimenti, o anche solo per uno sfogo

Risposta: Collocamento Provvisorio

Inviato da: dibe

Data/ora: 10/04/02 18.31.35


Al di là di tutti i problemi che potreste incontrare vi auguro Buona Fortuna!!!!

Argomento: Ottima Risposta

Inviato da: Alessandro

Data/ora: 11/04/02 8.40.11

La risposta è ottima.

Quanto da te spiegato esplicita in maniera lucida alcune delle reali

situazioni, ed il tipo di replica al Tribunale Minorenni è quanto mai

opportuno.

C'è però da dire che, nei 18 anni di vita in Comunità, non ho mai ,

purtroppo visto, un affido uguale ad un altro.

Vanno quindi ricordate che variabili esistono perchè:

- i genitori possono ripresentarsi

- il Tribunale decidere di non contestare lo stato di abbandono subito

e quindi non avviare praticamente l'adottabilità, magari facendolo dopo

diversi mesi.

- Entro 30 giorni dalla contestazione dello stato di abbandono, devono

comunque essere informati i genitori ed i parenti, garantendo così loro

una legittima informazione che spesso porta ad un ricorso avverso la

decisione del Tribunale Minorenni

- Anche se il Tribunale rigettasse questo ricorso, i parenti, ivi

compresi igenitori, potranno far ricorso alla Corte d'Appello e poi,

perso questo ricorso, alla Cassazione.


Comunque in tutto questo periodo la bambina deve avere una connotazione

che sia di tutela, e quindi almeno un affidamento familiare disposto in

Camera di Consiglio.

In realtà tutte queste ipotesi, che senza molta cortesia ho elencato, a

mio avviso devono essere date , e con precisione , dal Tribunale, in

particolare ad una coppia che ha l'idoneità all'adozione, perchè cosa

diversa è l'affido familiare, magari se a rischio giuridico.

La famiglia deve essere da subito informata dei rischi concreti, dei

risvolti che possono incorrere nel tempo, magari dopo 1 o due anni

dall'ingresso della baimba in casa.

Le aspettative di una famiglia adottiva sono spesso , ed è giusto

pensarlo e ricordarlo, molto diverse da quelle di una famiglia che si

apre all'affidamento familiare. Non è giusto dimenticarlo.

So di essere stato un pò crudo, ma questa è la realtà che dal mio

osservatorio, ho veduto scorrere in questi tanti anni.


Ciao ed auguri