Duro...spitatamente..duro....ma purtroppo vero!!

Quanto è vero....in istituto i bimbi con meno di 1 anno è difficile trovarli e poi con i lunghi tempi di attesa lo ritrovi già in età scolare....più sono piccoli più sono preziosi e purtroppo di gente disposta a comprare ce n'è tanta...

Per me e' gente senza scrupoli

Sono d'accordo non si giustifica la poverta' con la vendita di bambini

Sono d'accordo su tutto.

Grazie Marzia!

Riferirò i saluti!

I due "grandi" stanno affrontando l'ultima "dura" settimana di asilo (...e non vedono l'ora di partire per il mare ai primi di luglio) mentre il piccolino....si è preso il morbillo al nido (non era ancora vaccinato, causa età) e ne approfitta (giustamente) per farsi coccolare e consolare a turno da mamma e papà ( notte compresa )

Purtroppo la realtà dei fatti è questa ed è molto molto triste...così come il traffico di organi. Se si naviga su qualche sito dedicato si rimane veramente meravigliati del numero di bambini che scompaiono ogni anno e di cui non si ha notizia. E' un mercato vero e proprio, dove, come dice Albe, vale alla perfezione la legge della domanda e dell'offerta...

Durante l'iter per l'adozione mi sono quasi imbattuto in questa realtà, e purtroppo ho avuto la netta sensazione che alcune associazioni utilizzano in parte questa prassi....
Alcuni paesi, soprattutto dell'est e il Vietnam, (parlo di un paio di anni fa, tre al massimo) mettono in atto questo sistema, e non parlo di genitori, ma di strutture statali, che ti permettono di scegliere il tuo futuro figlio su un book, e le associazioni riconosciute dal tribunale dei minori non possono fare molto, se non adeguarsi a questa prassi.

non possono fare molto, nel senso che quelle che si sono un po' ribellate a questo sistema (del paese di provieneza del bambino, meglio specificare) hanno visto le loro pratiche trovare talmente tanti intoppi, e difficilmente in seguito hanno potuto portare a termine le adozioni....

romania, ukraina, bielorussia, vietnam.... non dico che li "vendono" i bamibini, ma molti passi non sono fatti alla luce del sole...

durante un corso c/o un'associazione (io e la mia ex moglie eravamo in ballo con la seconda domanda ai tempi) gli animi erano un po' accesi perchè i tempi di attesa erano molto lunghi, mentre altre associazioni riuscivano ad adottare in tempi più brevi.... bè, durante questo corso hanno provato a spiegare, con vari giri di parole, questa situazione, misurando ovviamente le parole... a un certo punto una coppia (la moglie per la precisione) si alza e chiede spudoratamente se "ungendo" un po' si possono accelerare questi tempi... chi teneva il corso, abbastanza inorridita, dice che loro non lavorano così, e da li è partita una sommossa generale... io ero schifato nel sentire certe cose, sentire l'ipotesi di "acquistare" un figlio e non solo, ma quanti erano disposti a farlo per colmare un loro desiderio...

non so davvero di chi sia la colpa... se di alcune associazioni che lo permettono, dei futuri genitori che sono disposti ad arrivare a questo, e dei paesi di provenienza che ci sguazzano in tutto questo... anzi, lo so di chi è: in tutti e 3

ciao albe....
in che senso "vanno a finire male"?

ci tengo a precisare che questo fenomeno fortunatamente con la nuova legge è stato ridimensionato notevolmente...
in questa legge si è messo un "tetto massimo di spesa", sono state riconosciute le associazioni e solo tramite queste si può adottare, obbligano le associazioni a tenere dei corsi e degli incontri con le coppie richiedenti approfondendo le motivazioni, le disponibilità (non quelle economiche intendo)....

tutto è migiliorabile, sicuramente, ma passi ne sono stati fatti tanti, ed è un buon punto di partenza....

restituzione dei bambini? quello intendevi?

verissimo, succede... e sembra che le statistiche parlino di un 4- 5 % dei casi purtroppo....
dove andranno i bambini dipende dagli accordi bilaterali vigenti con il paese di provenienza del bambino...

è il rovescio della medaglia della legge, perchè la legge non è nata per questo....
sarebbe si un vero scandalo... la legge prevede l'anno preadottivo per la tutela del bambino, in quanto molte adozioni, anche quelle internazionali, sono a rischio giuridico... la famiglia ha tempo un anno per ripensarci... la famiglia in questo caso vuol dire anche qualche parente, fino al 3° grado di parentela...

e per il discorso cognome, no jamin, qui ti sbagli... il cognome della famiglia adottiva lo prende definitivamente dopo l'anno preadottivo...

sono abbastanza sicuro di quello che dico... con mia figlia, ci siamo dovuti inventare i codice fiscale, il suo ufficiale ci è stato dato dopo l'anno preadottivo... e vi rammento che il codice fiscale serve anche per chiedere il libretto della asl...

il bello è che in quell'anno, il bambino di fatto è come se fosse in un limbo e bisogna fare carte false anche per fargli fare un esame del sangue!!!!!

insomma, ho rischiato la galera dichiarando il falso

no, no, sicuramente è come dice Adry. in ogni modo cerco i riferimenti legislativi, se può essere utile, così facciamo chiarezza.

la legge sull'adozione vale sia per le adozioni nazionali che per quelle intarnazionali...
le variazioni che possono esserci dipendono dagli accordi bilaterali che lo stato italiano prende con il paese specifico...
doveroso in quanto la nostra legge potrebbe contrastare con le loro

una notizia bella dai....due miei carissimi amici stanno tornando dalla Russia con un bel fagottone di tre anni e mezzo.
Li aspettiamo ,a giorni dovrebbero essere di ritorno.
Dopo 14 anni di matrimonio stanno coronando il loro sogno di essere genitori. AUGURI!
e IO DIVENTO LA ZIA

para, anch'io la vedevo come te e a dire la verità un pò ancora non mi capacito di questa lenta burocrazia, ma in questo senso adri (che ha vissuto in prima persona un percorso adottivo) mi ha leggermente illuminato. Spesso, dove le pratiche restano ferme è anche a causa di un discorso di disponibilità date dalla famiglia adottante. Mi spiego. Quando si fa domanda di adozione, oltre a tanti colloqui, incontri e via dicendo si compila una sorta di scheda dove la famiglia adottante indica le proprie disponibilità e i "vincoli" nei confronti del futuro bambino/a da adottare. E' chiaro che più sono questi vincoli e meno probabilità si hanno che quella domanda venga esaudita....con questo non voglio giustificare la lungaggine delle adozioni, sulle quali, come ripeto continuo comunque ad aessere scettica pure io, ma è per far capire che non è solo ed unicamente colpa della burocrazia....
Ma saprà comunque adri spiegare meglio questo dilemma per nulla semplice

Bella notizia Cris...mille pensieri di felicità a bimbo e genitori

Adry67 ha scritto:
malattie, violenze subite, età dei bamibini, handicap più o meno gravi.... sono tutti aspetti che molte coppie nemmeno prendono in considerazione.
all'estero funziona più o meno nello stesso modo, e anzi, devo dire che un aspetto da non sottovalutare è che "spendendo un bel po' di soldi" almeno si spera di avere un bimbo sano, piccolo, bello!!!!!

E' questa mentalità diffusa in una parte (spero minima) delle coppie adottanti che mi inquieta, ed è proprio sulla base di questa mentalità che mi chiedevo: e se quando arriva il piccolo non è come la coppia ADOTTANTE lo aveva IDEALIZZATO CIOé BELLO ,PICCOLO, SANO, CHE DORME E SORRIDE SEMPRE, NON PIANGE MAI, NON SI AMMALA MAI ECC...ECC QUESTE COPPIE COSA FANNO? Lo riabbandonano? Il dato che mi hai citato, ovvero che il 5% delle adozioni finisce con una "restituzione del pacco" (ovvero 1 bimbo su 20 viene nuovamente "rifiutato") mi sconforta molto....

senza contare che la stragrande maggioranza di coppie che fanno domanda di adozione lo fanno perchè non riescono o non possono avere figli "naturali"... E se da un lato può essere comprensibile il desiderio di diventare genitori dall'altro è un dato di fatto che queste coppie partono con un bagaglio psicologico già "provato" di per sè dalla scoperta e relativa accettazione di una infertilità/sterilità...e non tutte quando arrivano a fare domanda d'adozione hanno già superato del tutto questa condizione. Il lavoro di psicologi e assistenti sociali, in questi casi, ha sicuramente bisogno di tempi idonei a valutare la coppia...

Ciao a tutti!
Ho letto con attenzione e volevo aggiungere qualcosa...

Innanzitutto volevo dire che le adozioni nazionali e internazionali non funzionano proprio allo stesso modo poichè nella nazionale c'è l'anno dell'affidamento preadottivo, nella internazionale questo non c'è, dopo la cosiddetta "sentenza ingiudicata" (che avviene dopo l'abbinamento e la prima sentenza e l'osservazione di qualche ora al giorno che i genitori adottivi trascorrono col bimbo/a) il minore prende a tutti gli effetti il cognome del padre adottivo e diventa giuridicamente figlio a tutti gli effetti. La coppia va all'estero per alcuni paesi per 3 volte ciascuna di una settimana, per altri 2 da 10 giorni, per altri paesi anche un mese intero, dipende...

Nel caso in cui la famiglia si stancasse il minore avrebbe comunque la nazionalità italiana (anche prima di un anno) e rimarrebbe in istituto o casa famiglia italiana...oltre al danno la beffa!
Certo l'Ente (a noi è capitato purtroppo...), i servizi, fanno tanto per evitare questo ma se la coppia non accetta il minore psicologicamente e amorevolmente in qualità di figlio...c'è poco da fare...

Per quanto riguarda il lavoro degli esperti in effetti è molto complesso ma vi garantisco che l'idoneità viene data (nonostante i tempi burocratici e il lavoro che c'è dietro) con molta facilità...e a volte gli Enti anche quando si accorgono che certe coppie non hanno delle motivazioni o delle aspettative congrue con quello che sarà poi l'avere questo figlio, che magari sono coppie conflittuali o discordanti rispetto a questa scelta, che non sono pronte ad un figlio adottivo...bè possono fare ben poco perchè l'idoneità è stata data....
Poi vi garantisco che ormai le coppie sanno come rispondere per compiacere i giudici e ad ogni domanda conoscono la risposta giusta es. "lo vorresti anche di colore?" "Certo!" tanto poi vanno all'ente che scelgono loro e che magari lavora con i paesi dell'est e la maggior parte di bimbi sono bianchi, biondi e occhi chiari...

Insomma è un mondo complicato...tempi lunghi...al mio Ente almeno 3 anni di attesa....se poi ci sono problemi politici o di altro con i paesi di origine...i tempi si allungano parecchio...

A presto

Cristina, grazie per le informazioni sicuramente corrette, tu ne saprai sicuramente di più..
da quello che sapevo, avendo ai tempi fatto anche la domanda per "l'internazionale" mi risultava che l'anno di affido preadottivo ci fosse anche in quella, ma a quanto pare mi sbagliavo...

scusate per gli errori

memole, credo che nessuno abbia voluto appositamente definire "mostri" i genitori adottivi... io sono uno di quelli, sono un genitore adottivo, e fortunatamente la mia esperienza è stata bellissima (non senza difficoltà iniziali dovute proprio a problemi sanitari), come molte altre di coppie che conosco personalmente....

quel lavoro che tu dici si sta facendo eccome, "spiegare meglio alle coppie invece di riempire solo dei moduli" c'è eccome, sia da parte delle istituzioni (ass. sociali e psicologhi delle Asl) che da parte delle associazioni (detti anche enti riconosciuti). E' un lavoro titanico, ma si fa e forse proprio grazie a questo lavoro la percentuale dei "resi" è "solo" al 4-5 %).

Sicuramente come dici tu, ogni genitore, adottivo o naturale che sia, vorrebbe per il proprio figlio il meglio, a cominciare dalla salute... l'unicaa differenza sostanziale nell'adozione però è proprio la scelta quanto più consapevole possibile...

Io in qualità di genitore adottivo devo interrogarmi necessariamente su situazioni possibile alle quali posso andare incontro, proprio perchè nel mio cammino posso ritrovarmi in una di queste, e sta a me (a noi come coppia) scegliere se farmene carico o meno... un genitore "bio" difficile che si chiederà se suo figlio nascerà sieropositivo, nascerà e subirà abusi sessuali e violenze di vario tipo... IO PADRE ADOTTIVO scelgo se sono disponibile ad avere un figlio con gravi problemi, che siano di salute o di disagi di varia natura...

questa è la differenza sostanziale e su questo più di qualsiasi altra cosa bisogna lavora con le coppie che aspirano all'adozione.

Cara Memole condivido quanto dici.
Anch'io ho amici che hanno avuto bambini tramite l'adozione internazionale, coppie che potevano avere figli loro, ma hanno scelto così.
Una di queste coppie aveva già una bimba, bella, bionda e con gli occhi azzurri, studiosa ed educata insomma: perfetta. Il bambino adottato è un cioccolatino, non bellissimo ma adorabile, quando l'anno preso all'età di tre anni non camminava e non parlava, e non l'hanno scelto nel book, sono andati tutti e tre sul posto e gli hanno detto: questo è vostro figlio mettendoglielo in braccio.
Ora di anni ne ha 7, è cresciuto, è sportivo, è intelligente e frequenta la scuola con profitto, è felice e perfettamente integrato, ma purtroppo gli è stata diagnostica da pochi mesi una gravissima malattia neurologica dovuta alle carenze di cure durante i suoi primi anni di vita.Il suo futuro è molto incerto. La mia amica piangendo mi ha detto: per fortuna che è capitato a noi, perchè noi lo faremo curare con tutti i mezzi possibili e sua sorella ha già detto che, se sarà necessario, ci penserà lei quando noi non ci saremo più... se fosse rimasto nel suo paese sarebbe sicuramente morto.
Lei ha cambiato lavoro per avere più tempo a disposizione per accompagnarlo a fare tutte le terapie necessarie, non sono ricchi, per poterlo adottare hanno fatto un mutuo, ma sono così felici.... Sapere della malattia è stato un grande dolore per tutti noi, perchè siamo molto legati a loro e l'arrivo di questo bimbo, malgrado tutti i suoi problemi è stata una grandissima gioia.

Però è anche vero che hanno passato dei periodi veramente angoscianti all'inizio dell'adozione, sempre controllati come se fossero gli ultimi dei delinquenti ..ma mai aiutati veramente....sono stati veramente forti e determinati.....ma capisco anche quelli che non ce la fanno.

Hai ragione quando dici che anche i bambini bio vengono abbandonati, è la verità...basta leggere i giornali o...guardarsi intorno.
A volte io penso che anche i bimbi dati in affidamento subiscono l'abbandono, a volte forzato a volte pilotato ma io credo che questi bimbi vivano l'allontamento dalla loro famiglia come il più terribile degli abbandoni.... anche se portati in posti dove sono curati e amati meglio di prima, loro pensano che l'abbandono sia avvenuto per colpe loro, perchè non sono stati bravi o perchè non sono stati capaci di farsi amare abbastanza.....